Discussion:
Helicoptere electrique
(trop ancien pour répondre)
Ptilou
2023-08-19 12:47:41 UTC
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Slt,


Zotonaume ?
--
Ptilou
Yannix
2023-08-19 17:00:18 UTC
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Post by Ptilou
Slt,
http://youtu.be/pZmtB_gQXbA
Zotonaume ?
Zotonaume pendant combien de temps ? Parce que c'est bien gentil vos
vidéos qui durent 30 secondes, moi, ce que je veux savoir, c'est combien
de temps peut voler cet engin ! 10 min ? 15 min ? 30 ? :o)))

X.
--
Post by Ptilou
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Ptilou
2023-08-21 06:54:28 UTC
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Post by Yannix
Post by Ptilou
Slt,
http://youtu.be/pZmtB_gQXbA
Zotonaume ?
Zotonaume pendant combien de temps ? Parce que c'est bien gentil vos
vidéos qui durent 30 secondes, moi, ce que je veux savoir, c'est combien
de temps peut voler cet engin ! 10 min ? 15 min ? 30 ? :o)))
X.
--
Post by Ptilou
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Le pb, est que ce qui ont debarques ont fait fuire ce qui s'exprime de facon technique et scientifique !
Maintenant c'est des glacons et du citron ?

Mais la voiture electrique et le paramoteur, avec batterie de camion en 24 volt fonctionne, donc pourquoi pas l'helico, EADS a arrete le projet d'avion de tourisme electrique e-fan, mais y avait plus d'une heures d'autonomie ( en 2013) ...

Les glacon sA CARDE LE GAZ CARBONNIQUE !
--
Ptilou
Ptilou
2023-08-21 11:22:21 UTC
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Post by Ptilou
Post by Yannix
Post by Ptilou
Slt,
http://youtu.be/pZmtB_gQXbA
Zotonaume ?
Zotonaume pendant combien de temps ? Parce que c'est bien gentil vos
vidéos qui durent 30 secondes, moi, ce que je veux savoir, c'est combien
de temps peut voler cet engin ! 10 min ? 15 min ? 30 ? :o)))
X.
--
Post by Ptilou
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Le pb, est que ce qui ont debarques ont fait fuire ce qui s'exprime de facon technique et scientifique !
Maintenant c'est des glacons et du citron ?
Mais la voiture electrique et le paramoteur, avec batterie de camion en 24 volt fonctionne, donc pourquoi pas l'helico, EADS a arrete le projet d'avion de tourisme electrique e-fan, mais y avait plus d'une heures d'autonomie ( en 2013) ...
Ils font des mini pelleteuse style Kubota electrique avec pause entre midi et deux et recharge la batterie Litiums je ne sais plus quoi pendans cette pause, information journal de 13 h, l'operateur se felicite d'une baise du bruit qui lui permet d'etre repose ....
Donc autonomie, on va faire comme pour les jockey's de canasons, a la balance, et non balance, pour avoir le doit de piloter !

Les batterie et le moteurs tourne t'ils a une frequence de 400 Hzs ?
Post by Ptilou
Les glacon sA GARDE LE GAZ CARBONNIQUE !
--
Ptilou
Thierry Martin
2023-09-06 07:29:14 UTC
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Mais la voiture électrique et le paramoteur, avec batterie de camion en 24 volt fonctionne, donc pourquoi pas l'helico
Parce que cela demande une puissance phénoménale et que la chasse au poids est la priorité absolue, c'est définitivement impossible. Déjà sur une voiture électrique, vous avez vu les procès pour tromperie à propos des autonomie (Tesla les premiers) et le poids de ces véhicules ? Quand au paramoteur, ce sont des assistances, sinon, c'est, comme tout aéronef, 10-15 minutes, planeurs mis à part ou l'autonomie de décollage / rejoindre l'atterrissage, peut être envisagé (sur tous les grands planeurs biplace notamment, qui ne peuvent se permettre de poser aux vaches), parce qu'un planeur, ça se leste et on peut prendre sur le poids de lestage, ce qui implique un posé obligatoire sur piste. Sauf ... sauf que le même planeur équipé d'un petit 2 temps n'a quasiment aucune augmentation de masse (proportionnellement).

Quand à l'hélico, pour ses 135, destinés aux sociétés qui font du baptême, pensez qu'Airbus (Eurocopter) a développé (apparemment plus de nouvelles depius 3ans après une phase de tests) une hybridation d'assistance en cas de panne moteur (notamment pour sortir de la zone de l'homme mort / dépasser les quelques secondes avant décrochage, toujours irrécupérable, rejoindre un terrain plus propice ou in fine s'il reste un peu de batterie, faire un posé propre) : se prétentions étaient immenses : 30 petites ridicules secondes !!!!
Ca vous donne une idée ou pas de l'énormité d'envisager seulement une propulsion entièrement électrique ? Même si vous entendez parler d'un essai qui ne dépasse que rarement 30' sur un drone allégé sans passager ... cela n'engage que ceux qui y croient !

pour fixer les idées, un 135 c'est près de 1000CV et même un ultra leger 2 places c'est 135 et ... et ça manque ! quand il fait chaud ou en altitude, ou pire, les deux, ça manque !
Otomatic
2023-09-06 09:27:59 UTC
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Post by Thierry Martin
pour fixer les idées, un 135 c'est près de 1000CV
Et, comme un CV (Cheval Vapeur*) est équivalent à 735,499 W, ça donne
735499 W soit 735 kW.

* Puissance nécessaire pour élever verticalement un poids de 75 kg à 1
mètre de hauteur en 1 seconde = 75 kgf.m/s
Yannix
2023-09-09 03:38:41 UTC
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Post by Otomatic
Post by Thierry Martin
pour fixer les idées, un 135 c'est près de 1000CV
Et, comme un CV (Cheval Vapeur*) est équivalent à 735,499 W, ça donne
735499 W soit 735 kW.
* Puissance nécessaire pour élever verticalement un poids de 75 kg à 1
mètre de hauteur en 1 seconde = 75 kgf.m/s
75 * 9,81 * 1 /1 = +/- 750 W soit la puissance du sèche-cheveux de ma
femme.. :o)

X.
--
Post by Otomatic
Post by Thierry Martin
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
bp
2023-09-20 19:46:38 UTC
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Post by Yannix
Post by Otomatic
Post by Thierry Martin
pour fixer les idées, un 135 c'est près de 1000CV
Et, comme un CV (Cheval Vapeur*) est équivalent à 735,499 W, ça donne
735499 W soit 735 kW.
* Puissance nécessaire pour élever verticalement un poids de 75 kg à 1
mètre de hauteur en 1 seconde = 75 kgf.m/s
75 * 9,81 * 1 /1 = +/- 750 W soit la puissance du sèche-cheveux de ma
femme.. :o)
X.
problème de K !!!
bp
2023-09-20 19:35:36 UTC
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Mais la voiture électrique et le paramoteur, avec batterie de camion en 24 volt
fonctionne, donc pourquoi pas l'helico
Quand au paramoteur, ce sont des assistances, sinon, c'est, comme tout
aéronef, 10-15 minutes,

Heu salut tu m'expliques où as tu vu que le paramoteur electrique c'est
10-15mn ?


planeurs mis à part ou l'autonomie de décollage / rejoindre
l'atterrissage, peut être envisagé (sur tous les grands planeurs biplace
notamment, qui ne peuvent se permettre de poser aux vaches), parce qu'un
planeur, ça se leste et on peut prendre sur le poids de lestage, ce qui
implique un posé obligatoire sur piste. Sauf ... sauf que le même
planeur équipé d'un petit 2 temps n'a quasiment aucune augmentation de
masse (proportionnellement).
........... une hybridation d'assistance en cas de panne moteur (notamment pour
sortir de la zone de l'homme mort / dépasser les quelques secondes avant
décrochage, toujours irrécupérable, rejoindre un terrain plus propice ou in
fine s'il reste un peu de batterie, faire un posé propre) : se prétentions
étaient immenses : 30 petites ridicules secondes !!!!
J'ai eu l'occasion d'être passager d'une alouette 2 pour justement sorti
de stockage et test afin de confirmer l'autorisation de vol.

Pour ce il en est de la panne moteur et l'auto-rotation pourquoi pas pour
un hélico electrique je ne comprends pas pourquoi cela n'est pas
possible .
Ca vous donne une idée ou pas de l'énormité d'envisager seulement une
propulsion entièrement électrique ?
Pour ça tu as tout a fait raison, le jour ou les batteries donneront une
autonomie et une puissance instantanée peut être que l'hélico
electrique sera une réalité ayant sa vraie place dans l'aéronautique,
pour le moment ce principe de l'hélico électrique est un aimant à fond
perdu que les start up montées exprès pour ça font miroiter avec des
vidéos créées pour l'occasion
Thierry M.
2023-10-16 04:07:14 UTC
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Post by bp
Heu salut tu m'expliques où as tu vu que le paramoteur electrique c'est
10-15mn ?
le mieux que l'on puisse faire, c'est une assistance (présenté à la
coupe icare d'il ya quelques années, ça a fait flop, je pense pour le
cout d'abord, 15000 et le fait que pour un parapentiste "c'est de la
triche" et que pour un paramotoriste, ça n'a pas d'autonomie (juste de
quoi prendre 800m de gaz, ce qui est pas mal et suffisant pour un
parapentiste qui peut alors se passer de déco, mais comme dit plus haut :
ça passe pas, surtout à 15000...

le modelisme serait ravi d'avoir des modeles qui volent une heure (hors
planeurs), alors qu'il ya pas de passager, pas de charge, pas de
renfort de structure, pas de rien. Tout comme les "proto" de drone
(encore plus gourmands !) qui apparaissent sans cesse : pas de charge,
pas de passager, pas de structure renforcée : tout pour etre le plus
leger possible et on crie au miracle quand ça tient 30' ? (si
seulement)
Et on n'a pas parlé de l'aspect reglementaire : l'espace se reduit en
peau de chagrin, interdit ici, interdit de poser la, interdit de
partout, les associations pour faire supprimer les vols de loisirs et
même les vols commerciaux (tiens, Jancovici) fleurissent, et vous
voulez encombrer le ciel ? (ah oui, le bruit d'un hélico, ce sont les
pales, pas le moteur, un hélico electrique ne ferait pas moins de
bruit).
Post by bp
Pour ce il en est de la panne moteur et l'auto-rotation pourquoi pas pour
un hélico electrique je ne comprends pas pourquoi cela n'est pas possible .
vous lisez mal : Airbus a developpé pour le 135 (je ne sais ou ça en
est) une hybridation pour rendre l'autorot possible ! (parcequ'elle ne
l'est pas toujours, loin de la !!! ) et la réalité n'a rien a voir avec
un exercice au dessus d'un aerodrome sans traffic ou deja, la casse et
les morts sont assez nombreux pour que les exercices complets soient
interdits)
et cette hybrisation de secours n'a prévu que 30 secondes en électrique
! vous croyez qu'ils sont radins ou qu'ils pensent que 30 secondes
c'est suffisant ? ou que structurellement c'est deja un enorme
challenge ?
vous en concluez quoi pour un transport de personne 100% électrique ?
Post by bp
Pour ça tu as tout a fait raison, le jour ou les batteries donneront une
autonomie et une puissance instantanée
les poules auront des dents : avec le lithum on a atteint la limite
theorique, on n'a et on n'aura jamais mieux (comme élément chimique) en
terme de capacité et de poids, c'est juste chimique, ya pas de
matériaux extraterrestre à la superman, il n'ya que la table de
mendeliev : et ya pas mieux.
tout au plus, on va améliorer le systeme de quelques %

Je crois que personne ne se rend compte de l'énormité de puissance que
réclame un hélico ! en ULM, ou on est limité en poids carburant, en
poids passager, et... pas de charge ! on peut pas faire mieux : 135 cv,
450kg (c'est devenu 500 mais ça eu volé en 450) : en effet de sol, au
décollage, à l'atterro, on se balade sans arrêt a raz la zone rouge !!!
et si vous voulez plus de puissance, il faudra plus de poids ! c'est un
cercle vicieux ! un 135 c'est 1000cv, l'électrification, c'est X fois
pire, ce pour Airbus s'est contenté de 30 sec, ce qui est deja un
énorme challenge (dont je n'entend plus parler)
Savez vous qu'une Tesla voit son autonomie fondre de moitié pour
simplement passer de 110 à 130 ? la il n'est pas question d'accélérer
"un peu", mais d'être "pied au plancher" ! AVEC une charge à emporter
!!! dans l'exemple ci dessus de l'ULM, il n'ya la place pour aucune
charge !!! donc vous les casez comment les centaines de kg de batterie
?
--
Thierry
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Ptilou
2023-10-10 08:15:34 UTC
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Mais la voiture électrique et le paramoteur, avec batterie de camion en 24 volt fonctionne, donc pourquoi pas l'helico
Parce que cela demande une puissance phénoménale et que la chasse au poids est la priorité absolue, c'est définitivement impossible. Déjà sur une voiture électrique, vous avez vu les procès pour tromperie à propos des autonomie (Tesla les premiers) et le poids de ces véhicules ? Quand au paramoteur, ce sont des assistances, sinon, c'est, comme tout aéronef, 10-15 minutes, planeurs mis à part ou l'autonomie de décollage / rejoindre l'atterrissage, peut être envisagé (sur tous les grands planeurs biplace notamment, qui ne peuvent se permettre de poser aux vaches), parce qu'un planeur, ça se leste et on peut prendre sur le poids de lestage, ce qui implique un posé obligatoire sur piste. Sauf ... sauf que le même planeur équipé d'un petit 2 temps n'a quasiment aucune augmentation de masse (proportionnellement).
Quand à l'hélico, pour ses 135, destinés aux sociétés qui font du baptême, pensez qu'Airbus (Eurocopter) a développé (apparemment plus de nouvelles depius 3ans après une phase de tests) une hybridation d'assistance en cas de panne moteur (notamment pour sortir de la zone de l'homme mort / dépasser les quelques secondes avant décrochage, toujours irrécupérable, rejoindre un terrain plus propice ou in fine s'il reste un peu de batterie, faire un posé propre) : se prétentions étaient immenses : 30 petites ridicules secondes !!!!
Ca vous donne une idée ou pas de l'énormité d'envisager seulement une propulsion entièrement électrique ? Même si vous entendez parler d'un essai qui ne dépasse que rarement 30' sur un drone allégé sans passager ... cela n'engage que ceux qui y croient !
pour fixer les idées, un 135 c'est près de 1000CV et même un ultra leger 2 places c'est 135 et ... et ça manque ! quand il fait chaud ou en altitude, ou pire, les deux, ça manque !
Deja solar-impulse, çà marche !
Nicolas Hulot fait beaucoup plus que le temps que tu decris dans l'emission Ushuaia, il dit meme qu'il faut faire appel a un pro pour faire la propulsion electrique et que c'est pour çà qu'elle marche, tu ne connais pas de pro en aviation, mais peut-etre en fiducie, comme sur FB ?

Pour l'helico je ne peux pas te donner de sertitude, je n'ai vue que des video sur internet, par contre pour les exemple du dessus, il semblerai que dans ton coin, on n'est pas encore depassé le stade Otto Lilienthal ?
--
Ptilou
Thierry M.
2023-10-16 04:11:25 UTC
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Post by Ptilou
Post by Thierry Martin
Mais la voiture électrique et le paramoteur, avec batterie de camion en 24
volt fonctionne, donc pourquoi pas l'helico
Parce que cela demande une puissance phénoménale et que la chasse au poids
est la priorité absolue, c'est définitivement impossible. Déjà sur une
voiture électrique, vous avez vu les procès pour tromperie à propos des
autonomie (Tesla les premiers) et le poids de ces véhicules ? Quand au
paramoteur, ce sont des assistances, sinon, c'est, comme tout aéronef, 10-15
minutes, planeurs mis à part ou l'autonomie de décollage / rejoindre
l'atterrissage, peut être envisagé (sur tous les grands planeurs biplace
notamment, qui ne peuvent se permettre de poser aux vaches), parce qu'un
planeur, ça se leste et on peut prendre sur le poids de lestage, ce qui
implique un posé obligatoire sur piste. Sauf ... sauf que le même planeur
équipé d'un petit 2 temps n'a quasiment aucune augmentation de masse
(proportionnellement).
Quand à l'hélico, pour ses 135, destinés aux sociétés qui font du baptême,
pensez qu'Airbus (Eurocopter) a développé (apparemment plus de nouvelles
depius 3ans après une phase de tests) une hybridation d'assistance en cas de
panne moteur (notamment pour sortir de la zone de l'homme mort / dépasser
les quelques secondes avant décrochage, toujours irrécupérable, rejoindre un
terrain plus propice ou in fine s'il reste un peu de batterie, faire un posé
propre) : se prétentions étaient immenses : 30 petites ridicules secondes
!!!! Ca vous donne une idée ou pas de l'énormité d'envisager seulement une
propulsion entièrement électrique ? Même si vous entendez parler d'un essai
qui ne dépasse que rarement 30' sur un drone allégé sans passager ... cela
n'engage que ceux qui y croient !
pour fixer les idées, un 135 c'est près de 1000CV et même un ultra leger 2
places c'est 135 et ... et ça manque ! quand il fait chaud ou en altitude,
ou pire, les deux, ça manque !
Deja solar-impulse, çà marche !
c'est un planeur ! il va ou il peut, avec une assistance demesurée (un
meteorologue attitré : c'était Luc Trullemans) et donc
l'électrification n'est qu'une assistance pour "pas aller aux vaches"
sa structure est trop legere, incompatible avec un vol commercial, et
ya pas de passager, pas de fret, rien !
c'est un bel exploit, mais c'est tout, certainement pas une "preuve"
que l'aviation électrique a un avenir !
moi je comprend pas : le kerozene c'est du gazoil desouffré, on peut
utiliser du diester à partir d'huile à la place, et l'huile on peut la
produire de maniere agricole (terre ou .. mer avec des algues : ce
qu'ils font en corée du sud deja en expériomentation !!!) ou il est
votre probleme écolo à ne voir que l'électrique qui n'est PAS une
source d'énergie (il faut la fabriquer)
--
Thierry
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bp
2023-10-16 06:27:09 UTC
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Post by Thierry M.
Post by Ptilou
Deja solar-impulse, çà marche !
c'est un planeur ! il va ou il peut, avec une assistance demesurée (un
meteorologue attitré : c'était Luc Trullemans) et donc
l'électrification n'est qu'une assistance pour "pas aller aux vaches"
sa structure est trop legere, incompatible avec un vol commercial, et
ya pas de passager, pas de fret, rien !
c'est un bel exploit, mais c'est tout, certainement pas une "preuve"
que l'aviation électrique a un avenir !
Je serais d'accord avec toi en même temps opposé en partie à tes
idées :

Il y a plus de 120 ans avec les éléments de l'époque une voiture a
dépassé les 103Km//h en électrique

C'était le début et si ce n'est que l'autonomie il n'y a à première
vue pas beaucoup d'avancée sauf que les batteries permettent d'autres
déplacements en étant plus légères
Post by Thierry M.
moi je comprend pas : le kerozene c'est du gazoil desouffré, on peut
utiliser du diester à partir d'huile à la place, et l'huile on peut la
produire de maniere agricole (terre ou .. mer avec des algues : ce
qu'ils font en corée du sud deja en expériomentation !!!)
Produire de la végétation sur des terres agricoles pour la
transformer et la bruler dans les moteurs thermiques est une insulte à
tous ceux qui ne peuvent pas se permettre de manger correctement ou à
leur faim


ou il est
Post by Thierry M.
votre probleme écolo à ne voir que l'électrique qui n'est PAS une
source d'énergie (il faut la fabriquer)
Il me semble avoir lu qu'en ce moment les recherches sur les batteries
s'orientent vers des métaux classiques N'ayant pas eu de détail sur ces
recherches je ne peux opposer d'arguments aux tiens

Mais comme il était dit qu'il serait impossible de voler comme un oiseau,
que la lune était un beau rêve, que l'on aurait jamais cru avoir des
images de la surface de Mars et mille autres choses je pense que l'avenir
passe par les champs magnetiques qui pourront être créés non seulement
avec l'électricité des batteries mais aussi par d'autres moyens

En laboratoire il a été isolé de "l'anti matière" certes quelques
microgrammes mais ce n'est qu'un début et que ces microgrammes ont un
potentiel d'énergie (d'après les publications) incomparable avec ce que
l'on connait mais s'approchant de l’énergie dégagée par une petite
bombe atomique (c'est ce que j'ai lu et je n'ai pas d'opinion la dessus
n'étant pas scientifique)

En ce qui concerne la resistance de l'air sur le maitre couple d'un avion
elle peut être quasiment éliminée par la création d'une couche
ionisée sur les bords d'attaque et guidée sur toute la surface de
l'avion par l'implantation de pointes sous hautes tension

Je vous laisse le soin de chercher un peu et de ne pas rester sur l'idée
qu'il n'y a pas d'avenir en électricité


Ne pas oublier qu'en 50 ans on est passé des sauts de puces en ULM (250Kg
12/15CV traversée de la manche)à l'avion à réaction et dans les 25 ans
suivant on est passé de l'avion à réaction aux premiers pas sur la lune

Donc pour moi l’électricité a de l'avenir et cela ne passe peut être
pas par des batteries démesurées
Post by Thierry M.
--
Thierry
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Thierry M.
2023-11-06 03:44:28 UTC
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Il y a plus de 120 ans avec les éléments de l'époque une voiture a dépassé
les 103Km//h en électrique
vous pouvez même dire que l'électrique a existé avant le moteur a
explosion, avec une batterie jetable et une autonomie de modele réduit :
ça fait longtemps que c'est une impasse.
C'était le début et si ce n'est que l'autonomie il n'y a à première vue pas
beaucoup d'avancée sauf que les batteries permettent d'autres déplacements en
étant plus légères
plus légères 300 à 600 kg ... avec encore une impasse, structurelle
celle la : on ne fera pas mieux que le lithium parceque dans la table
des éléments on n'a pas mieux. Mais on peut lire les voici voila de la
science qui nous annonce régulièrement depuis des decennies la nouvelle
batterie qui tue à base de kryptonite...
Produire de la végétation sur des terres agricoles pour la transformer et la
bruler dans les moteurs thermiques est une insulte à tous ceux qui ne peuvent
pas se permettre de manger correctement ou à leur faim
1 - on se fout de vos états d'âme, la malnutrition et les famines n'ont
rien à voir avec les surfaces agricoles (c'est essentiellement
politique / guerre), qui de toute façon, comme pour l'eau potable ne
sont pas régulièrement réparties : eh oui, dans le désert il y a moins
d'eau et ce n'est pas en "économisant" l'eau du Canada que ça va les
aroser. Ce genre d'argument idiot existe depuis toujours, du genre :
un porte avion c'est tant d'hopital ... jusquà ce que vous receviez des
bombes sur la tête... ou sur l'hopital.
Il me semble avoir lu qu'en ce moment les recherches sur les batteries
s'orientent vers des métaux classiques N'ayant pas eu de détail sur ces
recherches je ne peux opposer d'arguments aux tiens
voir supra, mais on a le droit de croire au père noel
Mais comme il était dit qu'il serait impossible de voler comme un oiseau,
qui a dit ça ?
la lune était un beau rêve
qui a dit ça ?
etc.
pas la peine d'ouvrir votre Shopenhauer, si vous voulez comparer, en
voila une : on ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière.
En laboratoire il a été isolé de "l'anti matière" certes quelques
microgrammes mais ce n'est qu'un début et que ces microgrammes ont un
potentiel d'énergie (d'après les publications) incomparable avec ce que l'on
connait mais s'approchant de l’énergie dégagée par une petite bombe atomique
(c'est ce que j'ai lu et je n'ai pas d'opinion la dessus n'étant pas
scientifique)
c'est ce que je vois, donc redescendez sur terre.
En ce qui concerne la resistance de l'air sur le maitre couple d'un avion
elle peut être quasiment éliminée par la création d'une couche ionisée sur
les bords d'attaque et guidée sur toute la surface de l'avion par
l'implantation de pointes sous hautes tension
je signale a notre aimable auditoire que je n'ai pas ri ...
Je vous laisse le soin de chercher un peu et de ne pas rester sur l'idée
qu'il n'y a pas d'avenir en électricité
mais si il ya de l'avenir, mais pas dans l'aerien et dans l'aerien,
encore moins dans les voilures tournantes.
Ne pas oublier qu'en 50 ans on est passé des sauts de puces en ULM (250Kg
12/15CV traversée de la manche)à l'avion à réaction et dans les 25 ans
suivant on est passé de l'avion à réaction aux premiers pas sur la lune
et ?
qu'est ce que cela a à voir avec une impasse technologique ou
structurelle ?
Donc pour moi l’électricité a de l'avenir
pas plus qu'aujourd'hui et vous ne voulez pas vous mettre dans le crane
qu'il faut la FABRIQUER (j'ai crié assez fort ?) parceque ce n'est PAS
une source d'énergie.
et cela ne passe peut être pas par
des batteries démesurées
on a atteint les limites, tout ce qu'on peut faire c'est améliorer de
quelques % alors qu'il faudrait le faire de plusieurs ordres de
grandeur. Mais puisque vous ne voulez pas (ou ne pouvez pas, n'ayant
pas les bagages nécessaires) entrer dans les détails pour le comprendre
...
Vous me faites penser à ceux qui veulent à tout pris "qu'un jour" on
ira dans les étoiles, humainement parlant, sans écouter les arguments
qui pleuvent comme à Gravelotte. Croyant que "la science" va nous
sortir de la. Et moi je vous dit que l'homme (en chair et en os) ne
foutra déjà jamais les pieds sur Mars (alors qu'on n'a pas d'impasse
technologique mais seulement d'intendance), mais vous pouvez toujours
rêver avec DC Comics.
--
Thierry
La gauche est une salle d'attente pour le fascisme
(Léo Ferré - youtube)
Le programme du fascisme est un programme de gauche
(Alain Decaux-"La marche sur Rome" INA)
--
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bp
2023-11-07 20:18:51 UTC
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Post by Thierry M.
Produire de la végétation sur des terres agricoles pour la transformer et la
bruler dans les moteurs thermiques est une insulte à tous ceux qui ne peuvent
pas se permettre de manger correctement ou à leur faim
1 - on se fout de vos états d'âme, la malnutrition et les famines n'ont
rien à voir avec les surfaces agricoles (c'est essentiellement
politique / guerre), qui de toute façon, comme pour l'eau potable ne
sont pas régulièrement réparties : eh oui, dans le désert il y a moins
d'eau et ce n'est pas en "économisant" l'eau du Canada que ça va les
un porte avion c'est tant d'hopital ... jusquà ce que vous receviez des
bombes sur la tête... ou sur l'hopital.
Je ne parlais pas de l'eau du Canada ou des Alpes bien que pour la guerre
actuelle du coté d'Israel l'eau est un sujet crucial mais pour certains
elle ne se trouve pas du bon coté dans les profondeurs des sables

Je répète que faire pousser de la culture avec des engrais et des
arrosages qui épuisent les nappes phréatiques pour la transformer en
carburant alors que pour la même dépense en eau et malheureusement avec
autant d'engrais il serait possible de faire baisser le prix de base de
certains aliments ou même de les vendre à prix coutant ou subventionnés
aux pays en train de crever de faim

Mais ce n'est pas le but de nos argentiers / gouvernements qui ont besoin
de ces états de choses pour faire leurs bénéfices personnels et
individuels

Je m'explique laisser les gens crever de faim ou pour certains pays comme
le notre l'a fait : exporter par exemple des poulets moins chers que ceux
produits dans ces pays pauvres n'est-ce pas descendre le niveau de vie au
plus bas et de laisser apparaitre les loups qui gèrent ces pays à leur
bénéfice et qui vendent la production ou même les mines de métaux
rare de diamants ou autres au plus offrant et en ce moment le plus offrant
c'est la Chine

Çà c'est pour le pognon en ce qui concerne le politique nous le voyons
tous les jours : c'est comme pour les sans abris et les drogués, il faut
les laisser bien en vu pour faire peur pour dire que si on ne suit pas
aveuglement nos politiques c'est ce qui nous arrivera : partager une
bouche d'aération de métro
Post by Thierry M.
Mais comme il était dit qu'il serait impossible de voler comme un oiseau,
qui a dit ça ?
la lune était un beau rêve
qui a dit ça ?
etc.
pas la peine d'ouvrir votre Shopenhauer, si vous voulez comparer, en
voila une : on ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière.
Qui a dit ça ? un monsieur qui a tenté de le faire? Bon Ok je m'excuse
Post by Thierry M.
En laboratoire il a été isolé de "l'anti matière" certes quelques
microgrammes mais ce n'est qu'un début et que ces microgrammes ont un
potentiel d'énergie (d'après les publications) incomparable avec ce que l'on
connait mais s'approchant de l’énergie dégagée par une petite bombe atomique
(c'est ce que j'ai lu et je n'ai pas d'opinion la dessus n'étant pas
scientifique)
c'est ce que je vois, donc redescendez sur terre.
Pourquoi ce que je dis est une connerie?
Il n'a pas été isolé une matière "noire" nommée aussi antimatière?
La puissance / energie / force ou je ne sais quoi d'après les
scientifiques
aurait un potentiel énorme incomparable avec nos sources d’énergie
vertes ou pétrolières

Mais peut être que mes lectures ne sont pas les mêmes que les votres
Post by Thierry M.
En ce qui concerne la résistance de l'air sur le maitre couple d'un avion
elle peut être quasiment éliminée par la création d'une couche ionisée sur
les bords d'attaque et guidée sur toute la surface de l'avion par
l'implantation de pointes sous hautes tension
je signale a notre aimable auditoire que je n'ai pas ri ...
Et vous faites bien bien car il y a eu des essais dans ce domaine
vous avez raison c'est intelligent de ne pas avoir ri
Post by Thierry M.
Je vous laisse le soin de chercher un peu et de ne pas rester sur l'idée
qu'il n'y a pas d'avenir en électricité
mais si il ya de l'avenir, mais pas dans l'aerien et dans l'aerien,
encore moins dans les voilures tournantes.
actuellement et seulement actuellement je suis d'accord avec vous

L'ouverture d'esprit c'est de se dire que pour produire de l'electricité

en flux tendu il y a des sources d'energies autres que des batteries

De se dire que les batteries sont à quelques pouïème près arrivées au
maximum des possibilites que la science constate vous avez peut être
raison mais les limites sont faites pour être transcendées.

Comment?
par un gus ou une nana capable de s'éloigner des concepts/dogmes que
l'institution a déclaré impossible à dépasser/ changer et qui part sur
de nouvelles bases
Post by Thierry M.
Ne pas oublier qu'en 50 ans on est passé des sauts de puces en ULM (250Kg
12/15CV traversée de la manche)à l'avion à réaction et dans les 25 ans
suivant on est passé de l'avion à réaction aux premiers pas sur la lune
et ?
et quand Otto Lilienthal faisait ses premiers vols pouvait il penser qu'il
serait possible d'aller sur la lune?

Chaque époque amène un perfectionnement, un dépassement des limites, un
dépassement des croyances
Post by Thierry M.
qu'est ce que cela a à voir avec une impasse technologique ou
structurelle ?
- Que si le moteur à explosion n'avait pas existé nous en serions
toujours à faire du planeur
- Que si le réacteur n'avait pas existé ou plutôt si des ingénieurs
en étaient restés au développement du 4T sans imaginer autre chose
comme type de moteur le mur du son serait encore une chose inconnue
-
Ne parlons pas du moteur fusée ni des voiles solaires qui elles en sont
encore que des idées
Post by Thierry M.
qu'est ce que cela a à voir avec une impasse technologique ou
structurelle ?
Il n'y a pas d'impasse que ce soit en aéronautique, astronautique ou dans
les batteries électriques
Il y a simplement un temps à venir pour chaque chose où un "découvreur"
trouvera une solution pour faire avancer le shimiblic shimili enfin le
truc quoi !!!
Post by Thierry M.
Donc pour moi l’électricité a de l'avenir
pas plus qu'aujourd'hui et vous ne voulez pas vous mettre dans le crane
qu'il faut la FABRIQUER (j'ai crié assez fort ?) parceque ce n'est PAS
une source d'énergie.
Ne pas mélanger les patates et les cornichons, nous parlions des
batteries et de leur capacité à rendre d'une façon chimique la mise à
disposition de ce que l'on nomme "électricité"

Nous ne parlions pas de la façon de fabriquer l'électricité
Post by Thierry M.
et cela ne passe peut être pas par
des batteries démesurées
on a atteint les limites, tout ce qu'on peut faire c'est améliorer de
quelques % alors qu'il faudrait le faire de plusieurs ordres de
grandeur. Mais puisque vous ne voulez pas (ou ne pouvez pas, n'ayant
pas les bagages nécessaires) entrer dans les détails pour le comprendre
Certes et vous avez raison mon bagage est mince ou même inexistant mais
ce que je vois et comprends c'est que nombre de fois où il est dit qu'il
ne sera pas possible de dépasser telle limite et qu'à notre siècle où
tout va très vite quelques années plus tard une annonce dans le Lancet
ou autres journaux spécialisés confirme que la limite qui bloquait telle
ou telle spécialité de la Science avait été dépassée.

Certes le Monsieur qui a dit que la vitesse de la lumière était
indépassable avait raison en son temps et jusqu'à maintenant car
effectivement nous n'avons pas les moyens technico-mécaniques d'arriver
ne serait ce qu'à 10% de cette vertigineuse vitesse
Post by Thierry M.
...
Vous me faites penser à ceux qui veulent à tout pris "qu'un jour" on
ira dans les étoiles, humainement parlant, sans écouter les arguments
qui pleuvent comme à Gravelotte. Croyant que "la science" va nous
sortir de la. Et moi je vous dit que l'homme (en chair et en os) ne
foutra déjà jamais les pieds sur Mars (alors qu'on n'a pas d'impasse
technologique mais seulement d'intendance), mais vous pouvez toujours
rêver avec DC Comics.
Vous avez des idées bien arrêtées sur les manques de possibilités que
l'homme a de découvrir/dépasser quelques limites de la science, de la
mécanique qu'elle soit métallurgique ou quantique mais je fais confiance
à l'ingéniosité de personne ayant une autre façon de concevoir notre
monde, je n'ai pas votre certitude de rester cloitrée Ad vitam aeternam
dans les limites actuelles de la science


Juste comme ça :
http://sonicboom.aero/2011/12/04/le-lifter-ionocraft-ovni-une-experience-de-haut-vol/

et n'allez pas me dire que
- sa source de courant limite son autonomie
- il sera impossible de voler dans un champ électromagnetique pour un
être humain
- que l'énergie nécessaire pour faire voler un engin plus lourd ne sera
pas disponible
ou toutes autres inepties sachant que : ce n'est qu'un début fait à
tâtons comme tous les débuts tel celui qui a permit d’atterrir sur la
lune et d'en repartir ...... vivant
Post by Thierry M.
--
Thierry
La gauche est une salle d'attente pour le fascisme
(Léo Ferré - youtube)
Le programme du fascisme est un programme de gauche
(Alain Decaux-"La marche sur Rome" INA)
Thierry M.
2023-11-07 04:57:30 UTC
Permalink
Produire de la végétation sur des terres agricoles pour la transformer et
la bruler dans les moteurs thermiques est une insulte à tous ceux qui ne
peuvent pas se permettre de manger correctement ou à leur faim
j'avais oublié les autres items : puisque j'en était resté à 1-
donc

2- la production de biocarburants ne se fait pas uniquement à base de
terres agricoles, de céréales et de pommes de terre ou de betteraves.
Chaque mois sortent de nouveaux procédés, le plus courant sont à
réacteurs biologiques (et généralement, algues) : nul besoin de
surfaces agricoles dont on regorge d'ailleurs avec la désertification
rurale : ce sont les forets qui prennent le pas dans nos vallées.
Ces histoires de "terre", "ma terre", "notre terre" (en terme de
terrain) c 'est antediluvien mais il faut que ça ressorte sans cesse, y
compris dans des conflits de type Palestine : comme si posséder un bout
de terrain faisait de vous un homme riche et allait vous nourrir : on
n'est plus à l'époque de la conquete de l'ouest, même dans les pays
dits du 1/3 monde : leurs capitales sont des concours de building, et
la pauvreté n'est pas "un manque de terre" ni même "de ressources" (ya
quasi pas de ressources au Japon). La cause réelle est politique (ce
qui y inclus les guerres et les déplacements de population) et aussi
démographique (alors que "les riches" se demandent si le 2ème enfant ne
ferait pas mieux d'attendre qu'"on soit mieux installé" alors que déjà
le premier est venu tardivement, parfois à la limite de la fécondité
"parcequ'on n'est pas encore installé" ou "qu'on a des crédits sur les
bras" ailleurs, ça ponds sans vergogne tous les ans ... Sauf que si
historiquement, il fallait en pondre X pour qu'un arrive à l'age adulte
(et même encore du temps de Bach qui avait perdu tous ses momes...)
aujourd'hui avec l'"humanitaire" la plupart survivent ... après, faut
s'en occuper, manger et y'en a qui ont essayé et ils ont eu des
problemes... (je suis peut être cynique, mais c'est la triste réalité
qu'il conviendrait de regarder en face).

3- Mais le plus efficace apparemment sont les fermes marines à algues,
la Corée du Sud en a des hectares en test en attendant de nous
submerger puisque nous sommes dominés par l'idéologie écolo qui ne mène
qu'à la recession avec des "c'est impossible" dans tous les coins
(étonnant de la part de ceux qui nous donnent comme possible des
théories de science fiction, comme l'aviation électrique ou leur
"énergie renouvelable" à base de moulins à vent et de panneaux solaires :
même un excité climato anxieux - au moins de façade - comme Jancovici,
expert en énergie, le seul sujet qu'il maitrise, vous a dit NON)
Juste pour donner un ordre d'idée : la consommation actuelle
demanderait une surface d'aquaculture équivalente à la Grande Bretagne :
regardez sur une carte du monde, c'est proprement dérisoire ! Même la
mer des fameuses Sargasses est plus grande.

4- je fais l'impasse sur les théories farfelues à base d'hydrogène, qui
lui aussi n'est PAS une source d'énergie, mais un vecteur qu'on doit
fabriquer, tout comme l'électricité, dont il serait issu (en fait
actuellement il est issu du Gaz !) et notamment à partir de sources
"renouvelables" des moulins à vent et autres panneaux dont beaucoup
sont tombé dedans après l'annonce de Porsche qui compte réaliser cela
au Bresil (et l'importer en Tanker ?)
--
Thierry
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bp
2023-08-26 13:39:52 UTC
Permalink
Post by Yannix
Zotonaume pendant combien de temps ? Parce que c'est bien gentil vos
vidéos qui durent 30 secondes, moi, ce que je veux savoir, c'est combien
de temps peut voler cet engin ! 10 min ? 15 min ? 30 ? :o)))
X.
j'ai entendu : moins d'une demi heure
Question subsidiaire : Combien de temps pour recharger la batterie de
batteries ?
Yannix
2023-09-03 00:57:28 UTC
Permalink
Post by Yannix
Post by Ptilou
Slt,
http://youtu.be/pZmtB_gQXbA
Zotonaume ?
Zotonaume pendant combien de temps ? Parce que c'est bien gentil vos
vidéos qui durent 30 secondes, moi, ce que je veux savoir, c'est combien
de temps peut voler cet engin ! 10 min ? 15 min ? 30 ? :o)))
Bon, ce que tu ne comprends pas c'est que le transport de passagers
nécessite mini une réserve de 30min de temps de vol. C'est une règle
UACI je crois (les pilotes confirmerons). C'est à dire que ton
hélicoptère électrique, déjà, avant même qu'il décolle, il faut qu'il
déjà qu'il puisse voler en stationnaire 30 min.

Après, tu calcules avec les équations que tu trouves dans ma précédente
intervention et puis voilà ! :o)

X.
--
Post by Yannix
Post by Ptilou
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
bp
2023-10-05 18:15:06 UTC
Permalink
Post by Yannix
Post by Yannix
Post by Ptilou
Slt,
http://youtu.be/pZmtB_gQXbA
Zotonaume ?
Zotonaume pendant combien de temps ? Parce que c'est bien gentil vos
vidéos qui durent 30 secondes, moi, ce que je veux savoir, c'est combien
de temps peut voler cet engin ! 10 min ? 15 min ? 30 ? :o)))
Bon, ce que tu ne comprends pas c'est que le transport de passagers
nécessite mini une réserve de 30min de temps de vol. C'est une règle
UACI je crois (les pilotes confirmerons). C'est à dire que ton
hélicoptère électrique, déjà, avant même qu'il décolle, il faut qu'il
déjà qu'il puisse voler en stationnaire 30 min.
Après, tu calcules avec les équations que tu trouves dans ma précédente
intervention et puis voilà ! :o)
X.
Je crois que si le vol se passe dans la zone de l'aéroport CDG - Paris
doivent être dans la même zone (je n'ai pas les distances en tête ) il
n'y a peut être pas besoin de la marge de sécurité
Yannix
2023-09-03 01:31:33 UTC
Permalink
Post by Ptilou
Slt,
http://youtu.be/pZmtB_gQXbA
Zotonaume ?
Tiens et celui-là :



Il est pas à turbine petit enculé ? :-/

Y'en a marre des cons de "Ptilou" ! Allez je plonke !

X.
--
Post by Ptilou
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Calamity Jade
2023-09-04 03:12:17 UTC
Permalink
"L'hélice placée à l'avant de l'avion, c'est comme un gros ventilateur: quand
ça s'arrête de tourner, derrière l'équipage de l'avion commence subitement
à avoir très chaud et à transpirer!" [Calamity Jade, experte en Aviation Air
Conditioning & Vintage Military Aviation]

Elle n'est pas bonne, celle-là, mon Yannix Ouistiti?
Post by Yannix
http://youtu.be/YEkd2pAgaOE
Il est pas à turbine petit enculé ? :-/
Y'en a marre des cons de "Ptilou" ! Allez je plonke !
X.
CJ.
--
Jacqueline "Jade" Devereaux - http://jacqueline-devereaux.blogspot.com/
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CJ: "Parfois, pour faire triompher le bien, nous devons faire le mâle!"
CJ: "Je pense tout ce que je fais/dis, et donc je fais/dis tout ce que je pense!"
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