Discussion:
Hexaréacteur Boeing
(trop ancien pour répondre)
C. Paux-Courrouges
2018-03-12 08:57:04 UTC
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C'est un scoop!
Boeing livrera en Inde des 737 Max hexaréacteurs.

Pour limiter les problèmes de FOD après ingestion de vautours au décollage?

Comment je le sais?

Je lis que le Président de la République revient d'Inde avec une commande de douze milliards pour Safran.
Pour équiper la myriade d'appareils commandés par Spicejet, une lowcost locale qui démarre (moins de 40 appareils pour l'instant).

Je prends ma règle à calcul et ouvre mon catalogue CFM, où je lis qu'un moteur de la maison coûte autour de 12 millions de dollars, soit entre dix et onze millions de nos zeuros.
J'en conclus que la commande passée à Safran porte sur onze cents à douze cents turbines.
Et quand je mets en regard le nombre d'appareils commandés par la compagnie - selon les sources, et en incluant les options qui n'engagent à rien, il est d'environ deux cents - la conclusion s'impose que ces machines seront des héxaréacteurs.
NB Je ne tiens pas compte du fait que les moteurs CFM sont fabriqués et vendus à 50% par GE, et que si les douze milliards de commande devaient représenter la seule part Safran, ce seraient des dodécaréacteurs!.

Pour connaitre un petit peu les antécédents du groupe derrière Spicejet, j'ai des doutes très forts quand à la matérialisation à terme de cette commande, mais ceci est une autre histoire.
René S
2018-03-12 10:36:18 UTC
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Post by C. Paux-Courrouges
Je lis que le Président de la République revient d'Inde avec une commande
de douze milliards pour Safran.
Pour équiper la myriade d'appareils commandés par Spicejet, une lowcost
locale qui démarre (moins de 40 appareils pour l'instant).
L'Inde est la spécialiste des contrats mirifiques qui ne débouchent sur
rien.
Le seul contre exemple pour l'instant est le contrat Rafale : à l'origine,
plus de 100 appareils. Finalement 36. l'inde n'était pas capable de gérer
plus.
Quant au contrat sur les centrales nucléaires,... une déclaration
d'intention date déjà de 10 ans. On n'a pas avancé depuis.
L'Inde est l'eldorado des chefs d'état qui signent des déclarations
mirifiques tout en sachant très bien qu'elles ne seront jamais suivies
d'effet.
popol
2018-03-12 11:30:37 UTC
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Post by C. Paux-Courrouges
C'est un scoop!
Boeing livrera en Inde des 737 Max hexaréacteurs.
Pour limiter les problèmes de FOD après ingestion de vautours au décollage?
Comment je le sais?
Je lis que le Président de la République revient d'Inde avec une commande de douze milliards pour Safran.
Pour équiper la myriade d'appareils commandés par Spicejet, une lowcost locale qui démarre (moins de 40 appareils pour l'instant).
Je prends ma règle à calcul et ouvre mon catalogue CFM, où je lis qu'un moteur de la maison coûte autour de 12 millions de dollars, soit entre dix et onze millions de nos zeuros.
J'en conclus que la commande passée à Safran porte sur onze cents à douze cents turbines.
Et quand je mets en regard le nombre d'appareils commandés par la compagnie - selon les sources, et en incluant les options qui n'engagent à rien, il est d'environ deux cents - la conclusion s'impose que ces machines seront des héxaréacteurs.
NB Je ne tiens pas compte du fait que les moteurs CFM sont fabriqués et vendus à 50% par GE, et que si les douze milliards de commande devaient représenter la seule part Safran, ce seraient des dodécaréacteurs!.
Pour connaitre un petit peu les antécédents du groupe derrière Spicejet, j'ai des doutes très forts quand à la matérialisation à terme de cette commande, mais ceci est une autre histoire.
Au delà des considérations strictement mathématiques, il arrive que l'on
prévoit des réacteurs de réserve ou des pièces détachées non ? Il y a
peut être aussi de la formation ? des équipements de contrôle et de
maintenance ?
Les prix affichés, les contenus des marchés sont souvent à destination
"grand-public". Faut pas trop se leurrer. La concurrence est rude et
attentive.
Doug713705
2018-03-12 11:43:26 UTC
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Le 12-03-2018, popol nous expliquait dans
fr.rec.aviation
Post by popol
Au delà des considérations strictement mathématiques, il arrive que l'on
prévoit des réacteurs de réserve ou des pièces détachées non ? Il y a
peut être aussi de la formation ? des équipements de contrôle et de
maintenance ?
Les prix affichés, les contenus des marchés sont souvent à destination
"grand-public". Faut pas trop se leurrer. La concurrence est rude et
attentive.
C'est surtout que de faire des calculs approximatifs basés sur des
informations parcélaires sinon volontairement incomplètes ne peut que
donner des résultats abérrants.

Pas besoin d'être détenteur d'une médialle Fields pour le comprendre.

Avec quasiment 2 euros en poche je peux facilement acheter une centaines
de pommes à presque 4 euros l'unité au prix catalogue ;-)

Pour ça il suffit de s'entendre sur le sens précis de "quasiment" et
"presque" avant de vérifier quelle a été la hauteur de la négociation du
tarif unitaire final. Bref 3 variables d'ajustement qui permettent
toutes les hypothèses.

Je ne parle même pas du fait qu'hormis les parties prenantes personne ne
connait la nature précise du contrat. Il n'y a probablement pas que des
avions dans le lot.

Avec tout le respect que je dois à l'OP son calcul ne peut donc PAS être
juste. Il ne peut même pas être un indicateur de quoi que ce soit.
--
Je ne connaîtrai rien de tes habitudes
Il se peut même que tu sois décédée
Mais j'demanderai ta main pour la couper
-- H.F. Thiéfaine, L'ascenceur de 22H43
Stephane Legras-Decussy
2018-03-12 15:10:42 UTC
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Post by Doug713705
C'est surtout que de faire des calculs approximatifs basés sur des
informations parcélaires sinon volontairement incomplètes ne peut que
donner des résultats abérrants.
ouf...c'est pas tombé sur un nombre impair de reacteur
sous les ailes.
C. Paux-Courrouges
2018-03-31 07:46:52 UTC
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Post by popol
Post by C. Paux-Courrouges
C'est un scoop!
Boeing livrera en Inde des 737 Max hexaréacteurs.
Je lis que le Président de la République revient d'Inde avec une commande de douze milliards pour Safran.
Pour équiper la myriade d'appareils commandés par Spicejet, une lowcost locale qui démarre (moins de 40 appareils pour l'instant).
Je prends ma règle à calcul et ouvre mon catalogue CFM, où je lis qu'un moteur de la maison coûte autour de 12 millions de dollars, soit entre dix et onze millions de nos zeuros.
J'en conclus que la commande passée à Safran porte sur onze cents à douze cents turbines.
Au delà des considérations strictement mathématiques, il arrive que l'on
prévoit des réacteurs de réserve ou des pièces détachées non ? Il y a
peut être aussi de la formation ? des équipements de contrôle et de
maintenance ?
Les prix affichés, les contenus des marchés sont souvent à destination
"grand-public". Faut pas trop se leurrer. La concurrence est rude et
attentive.
C'est gentil d'atermoiter...

Mais juste trois semaines plus tard, nouveau gros titre (et dans la même Tribune):
Contrat mirifique - ici on précise "pour Safran-GE!" - de 4, 5 milliards pour livraison de 380 moteurs Leap à Lionair en Indonésie.

Ce qui confirme que le Leap est normalement vendu autour de 11,5 millions de nos zoerros.

Chapeau, louanges et admiration à Notre Président, dont la seule présence en Inde a permis de fourguer ces moteurs trois fois plus cher que le prix catalogue!

Ce qui reste l'unique explication possible, on sait que dans une république qui marche les fèquenoiouzes sont hors la loi.
Même à Delhi!
popol
2018-03-31 10:46:06 UTC
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Post by C. Paux-Courrouges
Post by popol
Post by C. Paux-Courrouges
C'est un scoop!
Boeing livrera en Inde des 737 Max hexaréacteurs.
Je lis que le Président de la République revient d'Inde avec une commande de douze milliards pour Safran.
Pour équiper la myriade d'appareils commandés par Spicejet, une lowcost locale qui démarre (moins de 40 appareils pour l'instant).
Je prends ma règle à calcul et ouvre mon catalogue CFM, où je lis qu'un moteur de la maison coûte autour de 12 millions de dollars, soit entre dix et onze millions de nos zeuros.
J'en conclus que la commande passée à Safran porte sur onze cents à douze cents turbines.
Au delà des considérations strictement mathématiques, il arrive que l'on
prévoit des réacteurs de réserve ou des pièces détachées non ? Il y a
peut être aussi de la formation ? des équipements de contrôle et de
maintenance ?
Les prix affichés, les contenus des marchés sont souvent à destination
"grand-public". Faut pas trop se leurrer. La concurrence est rude et
attentive.
C'est gentil d'atermoiter...
Voilà, dans le même journal par les mêmes "informés" et les mêmes
"spécialistes".
Post by C. Paux-Courrouges
Contrat mirifique - ici on précise "pour Safran-GE!" - de 4, 5 milliards pour livraison de 380 moteurs Leap à Lionair en Indonésie.
Ce qui confirme que le Leap est normalement vendu autour de 11,5 millions de nos zoerros.
Non. Au mieux cela indique qu'un contrat a été passé dont l'un des
élément est la fourniture de 380 "moteurs".
Post by C. Paux-Courrouges
Chapeau, .....
Est-ce bien utile ? (Moi aussi je me suis fait flinguer une partie de ma
retraite)
Stephane Legras-Decussy
2018-03-31 21:01:43 UTC
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Post by popol
Est-ce bien utile ? (Moi aussi je me suis fait flinguer une partie de ma
retraite)
pour manger un yaourt et une biscotte devant
les chiffres et des lettres... ça aurait dû être fait depuis longtemps.
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